形式提案場
形式提案２
- インクルード形式でいくなら、あまり横に多くの項目が並んでいると、モンスターごとに各項目の幅にズレが出て見づらいと思ったので、新しい形式を提案させていただきました。
- LVやHPなどは「基本データ」として一つにくくり、出現場所と性格は「出現」としてまとめました。見づらくないと思うのですが…
- 問題点としては、編集時に基本データ欄が若干書きにくいかもしれないです。
形式提案２−２
| 名前 | 基本データ | 出現場所 | ドロップ品 | 盗める品 | 妖魔スキル |
|---|
| 習性 |
|---|
ダバット仮
 | 踊り子/火属性 | 文命の地下水道弐 | 動物の牙
夢石[2]
キングププ金券[n]xn
木盾
廉の手袋
書の玄石 | 36飛銭
動物の牙
スマイル注射器の図
琵琶の図 | ・死魂砲
法術及びアイテムによる回復効果低下（5回重複を確認）
・黒火
（法術防御10%低下 10回近く重複を確認）
・法術範囲攻撃
HP＆MP吸収ダメージ（上記2つのスキルによるものかは未確認） |
LV:19
HP:2257
exp:3300
名声:60 | だれそれＢＯＳＳ
変則アクティブ
HP50％以下 |
形式提案２−３
形式提案２−４（古2）
形式提案3
現状の編集仕様から移行しやすいと思います。
最初から各枠ごとに幅設定しちゃえばインクルードで呼び出したときにそれぞれで左右の幅のズレが出ないと思います。
左寄せ用レイアウト案
| 名前 | 出現場所 | ドロップ品 | 盗める品 | 習性 |
|---|
| 基本データ | 妖魔スキル |
|---|
ダバット(仮)
| 文命の地下水道弐 | 動物の牙
夢石[2]
キングププ金券[n]xn
木盾
廉の手袋
書の玄石 | 36飛銭
動物の牙
厚革のグラブの図
琵琶の図 | だれそれＢＯＳＳ
変則アクティブ
HP50％以下 |
盗賊／火属性
LV:19
HP:2257
exp:3300
名声:60 | ・死魂砲
法術及びアイテムによる回復効果低下（5回重複を確認）
・黒火
（法術防御10%低下 10回近く重複を確認）
法術範囲攻撃 HP＆MP吸収ダメージ （上記2つのスキルによるものかは未確認） |
意見場
- インクルード表示を拝見し今のままだと見づらく感じたので、少しいじった形式を提案させていただきました。もし現行の形式でいくこと決定済みなら、今さらな提案すみません…； -- R
- プラスの現状仕様でフォント崩れがあるので文字サイズを編集で指定するとちょっと見辛いです。 --
- 形式提案3...上記のは一部のみしか横幅設定してません。編集できる方で最善な幅設定よろしく --
- 案2は2列目LEFT:にして、expや名声もここに入れてもいいかも。ついでに改行2回入れるくらいなら2行にしちゃう手もあります。 --
- 案２、横幅を左から 110 110 110 120 120 120 で指定してみました。1024×768ウインドウを基準に考えると、この幅が最適かと思われます。 -- R
- 1列目は画像があるので幅指定はあんまり意味ないかも。
2列目はこのレイアウトだと最長7文字なので、95まで削ってピッタリに出来ますね。
他の列はリキッドなままにしておいてもいいかもしれません。 --
- ↑できるだけ列の幅は指定しておいたほうが、インクルード表示した時にズレにくいと思われる。
３列目は出現場所で一番長いのは「文命の地下水道弐」なので、120でぴったりのはず。 --
- 可能なら表組み自体にかかるセンタリングを取って、全ての表が左寄せになれば、固定列を左に置いて右側だけ長そうなデータを入れるとかやれば全体がガタガタすることはなくなると思うんですけど。 --
- ↑↑ドロップ最長は地図の一片○で85まで縮められますね、盗みは図の名前が5文字以上は削られた覚えがあるんですけど(勝利メガホの図とか)どうするかなあ --
- ↑ドロップ品はアイテムの名称の短さだけでなく、複数落とす場合の ウガププ金券[2]×2 などの表示もあるので、もう少し長く取った方がいいかも…
武器の図は最長９文字 --
- 全ての列に入りうる最長の情報を入れて、最右列だけ可変にしたのを作ってみました。見覚えがあるのは気のせいです。 --
- ここまでやると妖魔スキルの説明を専用ページに飛ばして、全部固めてもいいかもしれません。 --
- モンスターによって情報量が一番多く異なる項目はスキルのようですね。それもスキルの説明で量が変わるようなので、スキル名以下の（）の説明は（（ ））で挟んで、欄外に説明飛ばしてはいかがでしょう？ 各モンスターページで欄外説明指定したら、インクルードしてもそれは有効のようです。 --
- それは最初に考えたんですが、最近のバージョンのpukiwikiはバグなのか脚注ポップアップが20文字以降は端折られちゃうんですよね。*1 --
- なので折角ページあることですし、&anameでアンカー付けて飛ばすのも有りかなと思います。 --
- 妖魔スキルページに少し場所を借りて、スキル説明をアンカーで飛ばす仕様の案２−３を作成。
今後のアプデで仕様変更などあると思うので、モンスターページに説明を記述するより、スキルに関してはすべて妖魔スキルページで説明して、モンスターページからはアンカーで飛ばすほうが、改訂漏れがなくなって良いと思います。 -- R
- �―侏茲譴�2段の編集の表は控えて頂きたいです（編集者全員の編集スキルを考慮して貰いたいのと編集初心者でも編集する事に入れるように） ��横幅を各妖魔ごとに同じにする案は賛成です。 ��妖魔スキルに&anameプラグで飛ばすのは編集が手間だと思うので、各妖魔スキルごとにページ作成して妖魔スキル一覧（索引）で纏める方向が楽だと思います。 �し措按鶲�3の「妖魔スキル」「性格その他」を1箇所に求めた形ぐらいが最良かな？ -- 管理人S
- ↑�´↓い鮃佑┐董�案２−４を作成しました。案３のようにヘッダにLVやHPといったデータの種類を書くと、どうにもヘッダが大きくなってしまうので、基本データとしたほうが収まりが良いかと… --
- 直す時も数字だけ並んでるよりはその方が見つけやすいでしょうね --
下記は終了案
- モンスターのページ分かりにくかったので自分なりにダバットを参考に作ってみました、どうでしょうか？今からすべて変えるのは厳しいですが… --
- 妖魔系のページの縦（上から）表示は誰でも編集できるようにあえてあのような形に修正しました。以前からあるwiki利用者から見たら判りづらいかもしれませんが、万人に理解できる形の現状でどうかお願いします。謝り。せっかく作成していただいたダバットの表部分の部分削除は私にはしのびないのでできれば作成者様がご理解いただけたらご自分で部分削除をお願いします。本当に申し訳無いです・・・ -- 管理人S
- スペースは余ってるので、アイテムページみたく縦に並べてもいいかも --
- たびたびすみません、MonsterTestのようなものをイメージしていたんですがどうですか？ --
- 折角なのでコメント欄付けてそっちで練った方がよさそうですね --
形式提案１
こんな感じで敵を列挙したいんですがどうですか？
作成者からの問題点
- ＨＰの枠が狭い
- 自動リンクが使用できなくなる？（アンカーで移動してもらう）
- 画像周りが軽くカオスですねえ…攻防はほぼLvと職業依存なので無くてもいいような。あと横長のマスは縦に・縦長のマスは横に並べるとスマートになると思われます。 --
- 自動リンクの使用云々より、これを旧wikiみたいにＭＡＰごとに作成するの？それだと他のページでの更新（修正）漏れが出てくる恐れがあると思う。管理人が妖魔ごとに各ページ作った意図はドロップとかの追加情報の編集漏れが無いようにってことじゃないのかな？ --
- ↑追加 そう意味で各ページごとに作ったのでなければ旧wikiの編集スタイルでいいだけじゃないかな --
- ↑MAPからこういった敵列挙に飛ぶといった形。列挙自体は10レベル別ぐらい --
- ↑例えば新パッチとかでドロップ追加が出たとします。ダバットのページに砂糖（←新しくドロップするようになったとしての話）って情報追加します。 でもそこで↑で言ってる各ＭＡＰからの列挙の部分のダバットのドロップ欄に情報追加しなかったら場合に、そのまま誰も修正しなかったら、同じダバットなのに閲覧した箇所によって情報の差異が出てくるのでは？ 「情報の修正をすれば済む」で片付けれますが人間のすることですのでどっかに漏れは出てくるとやはり思うけど --
- 現状その問題で武器や図がごっちゃりしてますね、今の自動リンクの使い方も本来の用途ではないのでどこかしら無理が出ますし… --
- ゴメンナサイ、分かりにくい説明でした。MAPごとに敵の列挙を作るのではなくて、列挙しておいた敵データ（レベル順）にアンカーを仕込んでおいて、MAPからはそのアンカーに移動という形をイメージしてます --
- ↑修正はその列挙された敵データのみになると思うんですが。どうですか？ --
- それやると1匹見るたびに全部読み込む事になって、鯖にもブラウザにも負担かかっちゃうのよね…結局旧方式が無難かなあ --
- そんなに負担掛かるものなんですか・・・知りませんでした。旧方式というのは現状維持、ということですよね？ --
- いや、旧wikiみたくマップごと列挙、ですね。レンタルwikiで奇を衒ったレイアウトってのも限界がありますし。 --
- マップごと列挙って、上に言われてるように更新大変になったり、現在のwikiより負担増しません？敵列挙はＬＶ毎列挙（レベル帯でページ変え）でどうですかねぇ？ --
- 妖魔をLVごとに列挙する必要性って何？ 適正LV一覧とかページあるんだからいまさら必要ないんじゃ？ --
- 同じレベル帯でどんなアイテム落とす、盗める とか見たい時があるので。 --
- 情報修正考えたら現状の1種ずつページで最適だと思う。フォローとして個々に種族別とか属性別のページもあるしLV別妖魔一覧もあるんだし、最悪名前さえ判ってれば妖魔索引で調べれるんだし、レベル別で落とすアイテムや盗めるアイテムは、別のページで逆引きでページ作成すればいいんじゃね？例えば、盗みLV1スキルで○○〜、盗みLV2で××〜って現状の盗みの別の表作成 --
- それこそ武器の図で事足りるような…そもそも上の砂糖の件みたいな修正がかかるような同一の妖魔って3箇所以上いませんし。ぶっちゃけ個別式は細部の編集には向いてますが、全体の編集がほぼ出来ないのが問題かと。 --
- 例えば、あるエリアに生息する妖魔のレベル、属性、ドロップ品などを一覧で見たいときがよくあって、この点では旧wikiのほうが圧倒的に見易かったんですが… --
- 今ある妖魔別のページをAというページのBって箇所に抜粋して抜き出すって機能はwikiにあるのでしょうか？意味が判り辛いけど、Aページが仮に「北区」としてB箇所が「北区の妖魔一覧」として、個別の妖魔ページにBの箇所からリンクして飛ぶのではなく、Bの箇所に妖魔のページが部分的に表示できる機能。誰か理解できた方もっと判りやすく説明お願いしますorz --
- 続き そういう機能があればいまある個別の妖魔ページを修正のメインページにしつつそれぞれのページにLVごとだろうがMAPごとだろうが表示できると思うんですけど。 --
- 特定の部分に別のページを読み込むのは#includeプラグインで出来ますが、デフォの読み込みリミットが4くらいなので、管理人さんがプラグインの設定弄ってくれないと出来ないのが現状です。 --
- ↑に方に質問です。プラグイン名もしくはwikiのデフォサイトのページURL（該当プラグインの）判ればお願いできますか？ -- 管理人S
- ついでに気になったんですが、妖魔スキルわざわざ個別のセルに置くなら行頭の・は要らないように思います、備考欄にあった頃目立たせるために付いてただけなので --
- ↑↑PukiWiki/1.4/Manual/Plugin/H-K#nd4e3577です --
- プラグインの方これから確認させていただきます。お返事いただき感謝です。 妖魔スキルの・ですが最初はなかったんですが、各妖魔の編集してて2〜3のスキル持ってる妖魔がいたり、（）で説明入ったりしてるのがあって、各人でPC画面の大きさとか違うと思うので判りやすく・付けたって訳です。画面の横幅広い人だと問題無いと思うんですが画面小さい人用の配慮なのでよろしくお願いします。 -- 管理人S
- 妖魔スキル把握しました。ためしにインクルード並べたらこうなるんですが、1行しかなくて上下ががらんどうなセルを縦に詰めるくらいのスリムアップは必要かもしれません --
インクルードテスト
